[RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

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[RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 7:19

bonjour a tous,
suite a mon problème :  

http://panbelgique.motards.net/t10597-rampe-d-injection-st-1300

Je dois changer le poussoir de tendeur de chaine distri et procéder au calage soupapes arbres a cames
Dans la RMT ce n'est pas très clair (chapitre 8-9) j'y comprends rien ?  quelqu'un pour me conseiller ?
Faut il desserrer les vis de pignon pour réglage ou faire tourner le binz sans la chaine ?    scratch


Dernière édition par kayamb le Lun 6 Aoû 2018 - 22:52, édité 3 fois

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kawakasi36 le Sam 14 Juil 2018 - 7:31

Les pignons ne se règlent pas et la rmt est très claire on ne démonté les pignons que pour changement d'arbres a cames.
Tu cale!tous les repères et tu chaine après.
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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 7:49

Ok donc je divise rien du tout, je libère la chaîne , je règle tous les repères, je remets le chaîne et son tendeur de chaîne ?
Si je ne touche qu'au côté gauche du moteur faut-il faire quelque chose sur le côté droit ?


Dernière édition par kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 9:38, édité 2 fois

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 7:50

Serait-il possible de m'indiquer les étapes comme si j'étais un enfant de cinq ans ?

Je m'apprête à dévisser les pignons pour pouvoir dérailler la chaîne de Distri, remettre le pignon, placer les deux arbres à cames sur les repères ( d'ailleurs il faut que je relise la RMT parce que j'ai pas tout compris concernant les repères) régler à l'aide du vilebrequin le piston numéro un sur position haute compression (j'ai fabriqué un petit outil pour essayer de repérer cette position), re mettre la chaîne, remettre le poussoir de tendeur de chaîne.
Pensez-vous que ce soit les bonnes étapes ?

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 16:30

avant de faire quoique ce soit je viens de tourner doucement .... et ça bloque ds le moteur 😞
Je pense que j'ai dû plier une soupape ?
Faut-il tomber le moteur si c'est le cas ?
Je précise que je n'ai rien touché au côté droit

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 18:38

Bon bah voilà, pour essayer de faire tourner le pignon j'ai fabriqué cet outil :



… Mais là je n'ose pas forcer…

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  minfi le Sam 14 Juil 2018 - 19:01

tout faux, un moteur se tourne par le vilebrequin ou par la roue avec une vitesse engagée, pas par l'arbre à cames.
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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 19:07

Non mais le vilebrequin je l'ai mis sur la position « T1 »
sur la vidéo j'essaye d'aligner les pignons d'arbres à came

Comment tu fais une fois le vilebrequin sur la bonne position pour aligner les pignons ? ? ?


Dernière édition par kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 21:58, édité 1 fois

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  Panagil le Sam 14 Juil 2018 - 20:46

Mettre le vilebrequin en premier au repère
mettre les ACT aux repères
mettre la chaine sur les pigons
Regler le tendeur
Controler en tournant le vilebrequin sur 2 tours minimum
Si tu n'as aucune connaissance mécanique: tu es mal barré etj'ai bien peur que a fais des c......es
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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  christian34 le Sam 14 Juil 2018 - 21:00

Vu le ton de ton intervention , appel un pro ou fait lui faire parceque là !!!!!! confused
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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 22:03

Ouai j'ai bien compris,j'suis un boulet ...
Le problème c'est que j'ai pas une tunes et j'ai déjà commandé pour 134€ tendeur + durite essence .
J'ai pas le choix il faut que je répare mes conneries .

Panagil
Quand tu dis "mettre les ATC aux repères " comment tu fais pour tourner les pignons (libérés de la chaîne )

Sur d.autre moto , l'arbre à came est pourvu d'une forme en étoile et avec un outil tus peux tourner


Dernière édition par kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 22:12, édité 1 fois

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  christian34 le Sam 14 Juil 2018 - 22:10

LOL,
Bienvenu au club

Gaffe à la loi de Murphy ou loi LEM ....; jocolor

Procure toi à minima la RMT pour partir sur de bonne base !

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  Panagil le Sam 14 Juil 2018 - 22:20

Je ne l'ai jamais fait sur la Pan, mais normalement tu dois pouvoir dépasser la chaine des pignons en enlevant le tendeur.

Tes arbres à cames offrent une résistance à tourner: c'est du aux compressions des ressorts de soupapes. Si ça bloque tu touche une soupape avec un piston.

En mécanique rien ne doit e remonter en force sinon Gare à la casse Rolling Eyes
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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  philou.&.no le Sam 14 Juil 2018 - 22:28

Mad pour moi tu devrait quand même t'assurer que la chaîne n'est pas sautée du pignon de vilebrequin ??? , aussi non
tout ton travail serra a refaire avec peux être plus de dégat . ???
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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 22:29

christian34 a écrit:LOL,
Bienvenu au club

Gaffe à la loi de Murphy   ou loi LEM ....; jocolor

Procure toi à minima la RMT pour partir sur de bonne base !


Bien sur j'ai la RMT .

Je n'en suis pas à ma première co.....rie sur une moto
C'elle ci m'avait déjà coûté quelques nuits blanches



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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Sam 14 Juil 2018 - 22:49

Je sais bien que j'ai fais une bêtise
Mais persone ne me répond : comment tu fais tourner ces satanés pignons ?¿?

Je pense que ici, le piston doit rencontrer une soupape donc tout est bien déréglé comment puis-je remettre tout dans la bonne position ?
Sur chaque pignon ( admission, échappement ) il y a les repères : R-ex R-in. L-ex. L -in je comprends bien ce que cela veut dire mais sur quel repère mettre le pignon haut de l'admission et sur quel repère mettre le pignon droit de l'échappement ? C'est marqué dans le manuel d'atelier :" vérifier que les traits de repères sur les pignons des arbres comme de gauche sont dirigés vers l'extérieur " mais lequel très de repères R ?L ?IN ?EX?

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Dim 15 Juil 2018 - 9:57

Sur cette photo :
-- le repère de la flèche BLEU    L-in ? L-ex?  R-in? ou R-ex
-- le repère de la flèche ROUGE    L-in ? L-ex?  R-in? ou R-ex

Avez vous la réponse ou alors faut-il que je de-culasse l'autre côté pour vérifier les traits de repères ?


Dernière édition par kayamb le Dim 15 Juil 2018 - 10:04, édité 1 fois

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Lun 16 Juil 2018 - 4:34

Bon et bien je viens de comprendre : si il y a 4 x repères c'est parce que le même pignon peut se placer sur les 4 x cylindres !!!
Je suis sur la gauche donc : L-in en haut et L-ex en bas ???

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  bidul777 le Lun 16 Juil 2018 - 9:06

kayamb a écrit:Je sais bien que j'ai fais une bêtise
Mais persone ne me répond : comment tu fais tourner ces satanés pignons ?¿?

Je pense que ici, le piston doit rencontrer une soupape donc tout est bien déréglé comment puis-je remettre tout dans la bonne position ?
Sur chaque pignon ( admission, échappement )  il y a les repères : R-ex R-in.  L-ex. L -in  je comprends bien ce que cela veut dire mais sur quel repère mettre le pignon haut de l'admission et sur quel repère mettre le pignon droit de l'échappement ? C'est marqué dans  le manuel d'atelier :" vérifier que les traits de repères sur les pignons des arbres comme de gauche sont dirigés vers l'extérieur " mais lequel très de repères R ?L ?IN ?EX?

C'est difficile de te répondre. Pour ne pas faire ce co...ies il y a plusieurs choses à prendre en compte.
Si la chaine n'est plus sur les pignons, tu peux les faire tourner avec ton outil mais attention il faut contrôler
sur chaque cylindre la position du piston. Car si tu fais tourner l'arbre à cames et qu'il est au point mort haut, tu
risque (si tu forces)de tordre une soupape. Pour contrôler la position du piston dépose les bougies et avec une tige
tu peux sentir où le piston se trouve.
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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Mar 17 Juil 2018 - 6:55

Merci pour tes conseils, j'ai peur d'avoir plier une soupape… Avant de faire quoique ce soit y a-t-il moyen de continuer à déculasser pour vérifier si les soupapes sont bien en place et pas pliées,et ce sans tomber le moteur j'imagine ?
Et la deuxième question : est-ce que je peux démonter pour aller voir la gueule des soupapes, sans dévisser les supports d'arbres à cames (qui sont sous pression avec les ressorts) ?

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kawakasi36 le Mar 17 Juil 2018 - 11:09

Comme sur une voiture, tu peux demonter ta culasse complète la chaine étant détendue. Par contre attention, vidange du circuit de refroidissement et vidange moteur obligatoire avant et changement des joints. Pour le remontage et serrage, bien respecter l'ordre de la'rmt et clé dynamométrique obligatoire pour les couples de serrage.
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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Mer 18 Juil 2018 - 16:21

Pourquoi les ingénieurs Honda n'ont pas prévu assez de mou sur la chaîne pour pouvoir la mettre facilement sur les pignons d'arbres à cames ?… À la place de ça c'est tendu comme un string !
Bizarrement tu n'arrives pas à mettre en première position « T 1» et ensuite le pignon du haut sur «L in » et le pignon du bas sur « L ex»… Tu sent que dedans les soupapes bloque sur le piston.
Je suis obligé de dérégler la position « T 1» … D'aligner les pignons en cours de route remettre la position « T 1» et ensuite de peaufiner pour tout bien aligner avec le peu de jeux qui il y a sur la chaîne .
Là où je ne comprends plus rien c'est qu'une fois tout ça bien alignés je remets le tendeur le guide qui il y a au-dessus des deux pignons, et quand je fais tourner tout ça à moment donné ça fait « chklong» Et tout se dérègle d'un 1/2 tour ? ? ? ?

HELP c'est quoi cette M...de?

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  bidul777 le Mer 18 Juil 2018 - 18:44

kayamb a écrit:Pourquoi les ingénieurs Honda n'ont pas prévu assez de mou sur la chaîne  pour pouvoir la mettre facilement sur les pignons d'arbres à cames ?… À la place de ça c'est tendu comme un string !
Bizarrement tu n'arrives pas à mettre en première position « T 1»  et ensuite le pignon du haut sur «L in »  et le pignon du bas sur « L ex»… Tu sent que dedans les soupapes bloque sur le piston.
Je suis obligé de dérégler la position « T 1» … D'aligner les pignons en cours de route remettre la position « T 1»  et ensuite de peaufiner pour tout bien aligner avec le peu de jeux qui il y a sur la chaîne .
Là où je ne comprends plus rien c'est qu'une fois tout ça bien alignés je remets le tendeur le guide qui il y a au-dessus des deux pignons, et quand je fais tourner tout ça à moment donné ça fait « chklong» Et tout se dérègle d'un  1/2 tour ? ? ? ?

HELP  c'est quoi cette  M...de?

"Tendu comme in string!" Déjà là il y a quelque chose qui ne va pas. La chaine n'a certes pas beaucoup de mou, mais suffisamment pour pouvoir tout mettre en ligne.
La chaine ne doit pas être bien en place dans les dentures de tous les pignons. Je sais que ce n'est pas une chose aisée à faire surtout lorsqu'on pas du métier.
Reprends du début. J'essaie de t'expliquer ça sans connaitre ce moteur (je n'en ai jamais ouvert)et ce que Honda a prévu comme repaires de calage.
Mettre le vilebrequin sur le bon repaire, compare les repaires des arbres à cames côté opposé et fais en de même du côté à remonter. Bien mettre le tendeur avant de faire
tourner sinon bien sûr ça se décale.Avant de remettre le tendeur il doit y avoir un peu de mou sur la chaine. D'où la nécessité d'avoir un tendeur.
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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  kayamb le Mer 18 Juil 2018 - 19:19

Ça y est je pense avoir réussi le calage j'ai tourné plusieurs fois le vilebrequin ça tourne rond.


[/url

Mais maintenant j'ai fait une autre connerie : en remettant les trois vis du carter j'ai à peine Serré une des trois vis a pété


Je suis vraiment un bourrin… ]


Dernière édition par kayamb le Mer 18 Juil 2018 - 20:44, édité 1 fois

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Re: [RESOLU] Quand les petits problèmes deviennent des GRANDS problèmes

Message  Titi 49 le Mer 18 Juil 2018 - 19:52

Ça c es moins grave une vis qui pète juste enlever le cache culbuteur et le morceau doit se desserer avec un petit tournevis plat n oubli pas de huilé le filetage sur la neuve et mettre du joint étanche sur l embase du cache culbuteur
Question bête pourquoi tu à démonté

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